Опять авария...

RoK

RoK

Активный участник
Регистрация
17.10.2008
Сообщения
1 820
Реакции
719
Баллы
113
Почему-то тот, кого логан лихо объехал, в аварию не попал, хотя и стоял на том же светофоре. Есть мысли почему?
Кого Логан лихо объехал? Он никого не объезжал. Он двигался по своей полосе. Белоглинская односторонняя двухполосная дорога. Логан из своей полосы вправе повернуть налево или ехать прямо.
А мысли почему тот стоял у меня есть: тупил в телефон (спал, тыкал магнитолу, ел курицу и т.д и т. п.)
Толпа уже назначила виноватового. По автосаратовски потомутомерседес. Не все так просто. Если бы пацанчик проехал не на 1 секунде а на на 10 - тогда вопросов нет.
Виноватого, судя по последним новостям, уже фактически назначило ГУ МВД и Прокуратора Саратовской области. И бьюсь об заклад, решения они своего не изменят.
А вы так сильно хотите натянуть сову на глобус притянуть водителя Логана к соучастию в этом страшном ДТП... Вы случаем не родственник/знакомой этой семьи?
А если пешеход замешкался перед капотом?
Кстати, вот тут могу "побыть" вашим "адвокатом дъявола" и набросать предполагаемых от вас вопросов:
1. Да, про пешехода. Вдруг там БЫ полуслепая еле ходящая бабушка переходила дорогу?
2. А если БЫ по Вольской быстро ехала скорая помощь с включёнными световыми и звуковыми спецсигналами (а они там часто так ездят, две больницы рядом).
3. 10.07.2025 светофор по другому работал. Это потом перенастроили.
Но, увы, история не имеет сослагательного наклонения. "Если бы, да кабы" здесь неуместны. Случилось ровно то, что случилось.
Если бы там не ехал отпрыск шишки - привкус от аварии был бы другой. Не так ли?
Если бы отпрыск не записывал кружочки и показывал пальцы, а также если бы эта сельповская "шишка-депутат" не начала нести ахинею про "Рафик неувиновен! Светофор нарисованный и вообще всё на Мосфильме снято!", то да привкус возможно был бы и другой.

Конечно, сын не виноват, когда есть папа депутат.
Не будет никогда из сына вор, если папаша прокурор.
Не отсидит сынок ни дня, когда отец его судья! (с)
 
Последнее редактирование:
RoK

RoK

Активный участник
Регистрация
17.10.2008
Сообщения
1 820
Реакции
719
Баллы
113
ты сам себе противоречишь. про п.13.8 тебе уже ответили: обязан пропустить завершающих маневр, а не выезжающих на красный. а раз он ехал на зеленый, то имел полное право ехать с ходу, что он и сделал
я выше нарезал скриншотов. их уже обсудили вроде. в момент выезда логана на перекресток на зеленый, с чем ты вроде бы согласен, перекресток был пуст
Вот да! Именно это я и хочу донести. Или все святые здесь и никто так не делает?
 
Последнее редактирование:
oleg_sar

oleg_sar

Активный участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
8 987
Реакции
2 280
Баллы
113
А мысли почему тот стоял у меня есть: тупил в телефон (спал, тыкал магнитолу, ел курицу и т.д и т. п.)
На этом перекрёстке самый вероятный вариант-разглядывал полуголых студенток...
 
jogr

jogr

Активный участник
Регистрация
21.10.2007
Сообщения
2 600
Реакции
195
Баллы
63
Кого Логан лихо объехал? Он никого не объезжал. Он двигался по своей полосе. Белоглинская односторонняя двухполосная дорога. Логан из своей полосы вправе повернуть налево или ехать прямо.
А мысли почему тот стоял у меня есть: тупил в телефон (спал, тыкал магнитолу, ел курицу и т.д и т. п.)
справедливости ради, как Адепт говорит "топлю за справедливость" ))): логан объехал стоявшего перед ним, он вполне заметно вильнул влево. Но, отвечая на вопрос, почему тот стоял, вполне логичный ответ: потому что тот стоял на красный, т.к. приехал к светофору раньше. а логан двигался, и видимо не видел причин притормаживать
(извините за видимо - не видел )))
 
M

Mikka

Активный участник
Регистрация
21.10.2006
Сообщения
2 692
Реакции
82
Баллы
48
Уже горел, но разве для логана не действует п. 13.8?
13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
в п 13.8 ключевое слово - завершающим движение
 
Adept

Adept

Активный участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
1 757
Реакции
120
Баллы
63
справедливости ради, как Адепт говорит "топлю за справедливость" ))): логан объехал стоявшего перед ним, он вполне заметно вильнул влево. Но, отвечая на вопрос, почему тот стоял, вполне логичный ответ: потому что тот стоял на красный, т.к. приехал к светофору раньше. а логан двигался, и видимо не видел причин притормаживать
(извините за видимо - не видел )))
Во всех случаях логан подрезал бы на перекрестке стоявшего (если он тронулся точно по зеленому сигналу). Потому что за перекрестком (как и до - видно на видео) в этой полосе стоят припаркованные машины.
 
Adept

Adept

Активный участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
1 757
Реакции
120
Баллы
63
в п 13.8 ключевое слово - завершающим движение
Нет уверенности что логан, кроме светофора, видел что перекресток свободен. стоявший ему разве не закрыл обзор справа-прямо?
 
Последнее редактирование:
M

Mikka

Активный участник
Регистрация
21.10.2006
Сообщения
2 692
Реакции
82
Баллы
48
Нет уверенности что логан, кроме светофора, выдел что перекресток свободен. стоявший ему разве не закрыл обзор справа-прямо?
речь о том, что начиная движение нужна дать другим участникам движения закончить маневр, нет требований предоставить преимущество персонажам летящим на красный
 
RoK

RoK

Активный участник
Регистрация
17.10.2008
Сообщения
1 820
Реакции
719
Баллы
113
Нет уверенности что логан, кроме светофора, видел что перекресток свободен. стоявший ему разве не закрыл обзор справа-прямо?
Вот так и будет на суде говорить адвокат барчонка, пытаясь выторговать годик-два: "Солнце затмило ему разум ослепило ему глаза, он не успел затормозить, а водитель Логана не убедился в безопасности проезда перекрестка, стоящая справа машина закрыла ему обзор".
 
jogr

jogr

Активный участник
Регистрация
21.10.2007
Сообщения
2 600
Реакции
195
Баллы
63
Во всех случаях логан подрезал бы на перекрестке стоявшего (если он тронулся точно по зеленому сигналу). Потому что за перекрестком (как и до - видно на видео) в этой полосе стоят припаркованные машины.
почему подрезал то? он перестроился в левый ряд, т.к. увидел, что стоящий в правом, перед светофором, не торопится стартовать. и поехал дальше. разумеется, если бы стоявший крайне расстроился бы из-за того, что его обошли и подрезали, и с пробуксовкой стартанул, стараясь подбить логана в отместку, то возможно было бы еще что-то для обсуждения. но посчитай - сколько всяких "бы" в этом предложении
Нет уверенности что логан, кроме светофора, видел что перекресток свободен. стоявший ему разве не закрыл обзор справа-прямо?
возможно логан действительно основное внимание приложил к стоящему на светофоре попутному. но т.к. он проезжал на зеленый, он не обязан был смотреть - не летит ли на перерез то-то на красный. мог, но не обязан был
 
BergaMott

BergaMott

Активный участник
Регистрация
11.03.2010
Сообщения
8 208
Реакции
1 216
Баллы
113
Нет уверенности что логан, кроме светофора, видел что перекресток свободен. стоявший ему разве не закрыл обзор справа-прямо?
Если бы Логана не было, вероятнее всего результат был бы тот же, гонщик снес бы девочку.
 
RoK

RoK

Активный участник
Регистрация
17.10.2008
Сообщения
1 820
Реакции
719
Баллы
113
Если бы Логана не было, вероятнее всего результат был бы тот же, гонщик снес бы девочку.
Думаю нет. Он бы пролетел. Девушка в последнюю секунду его увидела и попыталась шагнуть назад. Но от удара Логана Чанган отбросило прямо на девушку.
 
Adept

Adept

Активный участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
1 757
Реакции
120
Баллы
63
речь о том, что начиная движение нужна дать другим участникам движения закончить маневр, нет требований предоставить преимущество персонажам летящим на красный
Ну если не передергивать, как видно на скринах вопрос 1 секунды. Один 1 секунды ел курицу, другой еще горел красный стал наваливать смещаясь влево. Т.к. на видео видно что полоса занята припаркованными. Да проехал бесспорно на зеленый, но на тоненького. Еще раз пишу если бы тайминг был не 1 секунда а 3 сек - вообще бы вопросов не было.
Если бы Логана не было, вероятнее всего результат был бы тот же, гонщик снес бы девочку.
А кто гонщика вытолкал на девочку?

Кстати раньше когда не было видео - считалось кто в другого въехал тот и виноват.
 
jogr

jogr

Активный участник
Регистрация
21.10.2007
Сообщения
2 600
Реакции
195
Баллы
63
Ну если не передергивать, как видно на скринах вопрос 1 секунды. Один 1 секунды ел курицу, другой еще горел красный стал наваливать смещаясь влево. Т.к. на видео видно что полоса занята припаркованными. Да проехал бесспорно на зеленый, но на тоненького. Еще раз пишу если бы тайминг был не 1 секунда а 3 сек - вообще бы вопросов не было.
какой документ регламентирует этот тайминг? почему какая то разница между 1сек - 3сек - 10сек?
А кто гонщика вытолкал на девочку?

Кстати раньше когда не было видео - считалось кто в другого въехал тот и виноват.
раньше небо было синее, водка крепче, девки краше
но вопрос тот же: какой пункт ПДД или еще какой документ регламентирует утверждение "кто ударил, тот виноват"?
ЗЫ раньше соблюдающий правила был вправе рассчитывать, что остальные будут поступать также. к сожалению это отменили. но можно опереться на эту норму, раз речь идет про "раньше". так если чанган выехал на красный, а логан на зеленый, кто тогда виноват?
 
Adept

Adept

Активный участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
1 757
Реакции
120
Баллы
63
но вопрос тот же: какой пункт ПДД или еще какой документ регламентирует утверждение "кто ударил, тот виноват"
А тут нет утверждения - в мире без видео в попытке найти виноватого так было заведено. Вполне логично т.к. у того кто ударил была возможность затормозить.
какой документ регламентирует этот тайминг? почему какая то разница между 1сек - 3сек - 10сек?
Потому что много "бы" тогда появляется. Чем больше число - тем их становится меньше.
 
jogr

jogr

Активный участник
Регистрация
21.10.2007
Сообщения
2 600
Реакции
195
Баллы
63
А тут нет утверждения - в мире без видео в попытке найти виноватого так было заведено. Вполне логично т.к. у того кто ударил была возможность затормозить.
не согласен. один едет медленно, другой быстро. первый в результате приезжает в бок второму, хотя второй выехал на красный. а вот мог он затормозить или не мог, это к экспертам. но второй то выехал на красный. и с непонятной пока скоростью. в смысле, если превышал, то уже в этом не прав. мог же тоже не превышать и затормозить
Потому что много "бы" тогда появляется. Чем больше число - тем их становится меньше.
нет нормы про "на пол-шишечки" не виноват, а вот на целую - тогда да
 
Adept

Adept

Активный участник
Регистрация
18.03.2004
Сообщения
1 757
Реакции
120
Баллы
63
раз речь идет про "раньше". так если чанган выехал на красный, а логан на зеленый, кто тогда виноват?
Раньше собирают свидетелей. 50% говорит красный ехал на красный 50% говорят ноборот. (не смешно - примерно так и было).
Дальше назначается экспертиза - устанавливается скорость одного и другого. Тут уже останавливаются - кто быстрее тот и видоват.
Дальше по результатам экспертизы путем "если бы" выясняется степень вины каждого. (тут после 90 еще добавляется всем известный фактор).
Если все равны - то зону идут топтать оба. Иначе по степени виныкаждого. Но не бывает что один виноват а другой нет, в реальной жизни.
и с непонятной пока скоростью. в смысле, если превышал, то уже в этом не прав. мог же тоже не превышать и затормозить
на твоем скрине видно что красному до точки контакта проехать полкорпуса. логану - полтора. Вопрос кто быстрее ехал перед контактом? Тему скорости не поднимаю, пропустим.
 
Vitali4

Vitali4

Активный участник
Регистрация
29.06.2013
Сообщения
15 356
Реакции
4 128
Баллы
113
вот вы тут развели спор. а вывод один: нехер гонять в городе. если бы все ехали 60 км/ч, то максимум - просто ремонтировали бы 2 машины.
 
Vovanich

Vovanich

Активный участник
Регистрация
27.07.2006
Сообщения
11 307
Реакции
1 115
Баллы
113
на твоем скрине видно что красному до точки контакта проехать полкорпуса. логану - полтора. Вопрос кто быстрее ехал перед контактом? Тему скорости не поднимаю, пропустим.
А напрасно. Видео/фото с привязкой ко времени на предыдущих перекрёстках, добавит фактов к спору. Можно же вычислить скорость
 
Верх Низ